「健康やり直し倶楽部」最終回は「がん代替療法の最前線」をテーマに、標準治療と代替医療の視点から癌との向き合い方を深掘りします。ほんの木代表 高橋と有限会社ファンサイト代表取締役・川村隆一さんが、現代医療の課題や患者の選択肢、そして実際に治療を経験した方々の声（ユーザーボイス）の重要性について語り合います。
【出演者】
川村：司会
高橋：「ナチュラル＆オルタナティブ ヘルスブック」編集長、株式会社ほんの木代表
※敬称略
川村:
いよいよ最終回となりました「健康やり直し倶楽部」ですが、今回は雑誌「ナチュラル・オルタ」シリーズ第11号「がん代替療法の最前線」というタイトルで、高橋編集長にお話を伺っていきたいと思います。
高橋:
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
最終回のテーマは「がん代替療法の最前線」
川村:
私、この第11号は、ある意味、刺激的な言葉を使った「毒薬」のような号なのではないかと感じています。
高橋:
毒薬ですか（笑）。
川村:
なぜなら、がんに関する標準治療をどう捉えるかというテーマは、非常に今日的です。
この本は2009年に出版されたものですが、15年以上経った今も、そのテーマは解決されておらず、むしろどうすれば良いのか非常に曖昧模糊とした状態が続いています。
それに対する一つの答えとして、標準治療というものは確かにありながらも、異なる考え方もあるのではないか、というこれまでの10号の内容の総集編として、結局、人間が自身の体をどう捉えるべきか、そのまとめがこの第11号なのではないかと。
編集長はどのような思いでこの冊子を組まれたのでしょうか。
高橋:
承知しました。
ただ、「まとめ」という言葉に、今、少々引っ掛かりを感じています。
なぜなら、まとめられていないからです。
川村:
それはどういうことでしょうか。
高橋:
この「ナチュラル・オルタ」シリーズは、第1号の「人はなぜ病気になるのか」から始まり、「病気とは何か、命とは何か」という壮大なテーマに挑戦してきました。
そして、それを人間という視点に置き換えた場合、2009年当時、病気を一つ一つ精査していくと、最大のテーマはやはり「がん」でした。
「がん」という病気に対して、どう対応し、どう向き合っていくのかをまとめてみたいと思い、この号を企画・編集しましたが、正直なところ、なかなかまとめきれませんでした。
「一体、がんとは、じゃあどうしたらいいんだ」という読者の方からの問いに対して、「それぞれ考えてください」としか言いようがないのが結論です。
「まとめられない」からこそ生まれる「もやもや感」の大切さ
高橋:
ですが逆に、その「もやもや感」が大切なのではないか、とも考えています。
それが人が生きるということに関する問題として出てくるのではないかと、私自身もこれを作り終えた後に感じています。
さらに付け加えるなら、その「もやもや感」を持って、第1号の「人はなぜ病気になるのか」の巻頭ページを読んでいただくと、そこからまた次の、自分自身の命への旅が始まるのではないかと。
初めは何か一つの結論のようなものを皆さんに提示できればと思ったのですが、残念ながらそれはできませんでした。
川村:
「人がなぜ病気になるのか」ということの中で、がんは非常に象徴的な病理の形として捉えられますね。
最終回でがんに光を当て、様々な先生方がどのような考えをお持ちだったかを明らかにされたのだと思います。
治療のヒントは「ユーザーボイス」にあり
川村:
私がこの号を読んで感じた大まかな印象を申し上げると、先生方の言葉を通して、患者さんの声、つまり生還した方々の声を聞いているように感じました。
登場するほぼ全ての先生方が共通して「ユーザーボイス」、つまりご自身ががんになられて生還された方のお話を聞こう、と。
高橋:
ユーザーボイスですか。
川村:
はい。
例えば星野先生もそうでしたが、全編にわたり、生還した人たちの生の体験を聞くことが、自身の免疫系を高める良い薬になる、という言葉に集約されているように感じました。
それは、標準治療をどう捉えるかという、現行の医療制度に対する疑問を抱いた、物の見方が広く、誠実な先生方が、苦悩されながらご自身の考えのもと、がんという病理に向き合った証言とも捉えられるのではないでしょうか。
医師たちの苦悩と、十人十色の「命への向き合い方」
高橋:
そうですね。
この号を出せて本当に良かったと、つくづく思っています。
以前のシリーズ「自然治癒力と免疫力を考えるシリーズ」12冊を経て、この「ナチュラル・オルタ」をここまで11冊、合計23冊を制作する中で、お会いした専門家の方々はおそらく150名ほどになります。
その先生方のお話の中で、実際に医療に従事されている方々が、西洋医学も処方しつつ、それと同様に、あるいは上位概念として代替医療を取り入れて治療にあたっている先生方10名のお話を聞けたというのは、私の知る限り、当時他にはなかったと思います。
個々の先生が単行本を出されていることはありましたが、それを統合した形で、十人十色のがんへの向き合い方、というよりは命への向き合い方を学べる素材としては、この号に尽きると考えています。
ただ、この号だけを読んでも、そこに至るプロセスを把握していないと、有効に活用できない、腑に落ちない部分もあるかもしれません。
川村:
全巻を通して感じたのは、怪我や骨折など、急激な事象による傷に関しては現代医学は非常に有効ですが、がんのような慢性疾患は、病そのものだけでなく、今までのその人の生き方の歪みが大きな原因になっているのではないか、ということです。
だからこそ、一気に治癒することが難しいのではないか、と読み取れました。
病とはその人そのものでもあると捉えるならば、今の状態は急にそうなったのではなく、日々の生活の過ごし方の表れとして、健康や病が表面化するということなのでしょうか。
最後にPDF限定公開中!!
「代替医療」という言葉の変遷と、本来の意味
高橋:
おっしゃる通りだと思います。
補足させていただくと、「代替医療」という言葉ですが、元々は英語で「オルタナティブ・メディスン」と言います。
このシリーズを始める前に資料を探したり専門家に聞いたりした際には、当時は「補完医療」という言葉が使われていました。
つまり、現代医療や西洋医療では治りにくい病気などを対象に、漢方、ヨガ、太極拳など、医学とは少し違うものを使って治療できないかというアプローチで議論されていました。
しかし、いつの間にか「代替」という言葉に変わってしまいました。
「代替」というと、例えば「代替エネルギー」のように、本来のベースとなるものに取って代わるもの、というニュアンスがあり、補完という言葉とは少し意味合いが変わってきてしまいました。
本質とは少し違う、応急的なおまけのような言葉として捉えられてしまった時期も、一部の医療界ではあったようです。
川村:
確かに、「オルタナティブ」の翻訳として「代替」という言葉が使われていることには、私も違和感を覚えます。
おまけではないですよね。
高橋:
この話を進めると、市民の権利という大きな話に飛んでいってしまいますので、また別の機会にしたいと思います。
情報過多の時代に必要な「判断する力」
川村:
編集長が十数年前にこれだけの大きなお仕事をされましたが、いわゆる代替医療の世界は、当時考えていたものと現在のものと比べて、目指すべきところに至っているのかどうか、今の現状を伺ってこのやり取りを終えたいと思います。
高橋:
私もこれを出した当初から15年ほど経ち、ある意味、高齢に近づき、体の衰えも感じています。
周りの友人や医療関係の方々と話していると、選択肢は多様に出てきているという事実はあると思います。
しかし、情報が多すぎて、一個人の判断では処理しきれないほどです。
より良い情報が他にあるのではないかと探し続けても、また別の問題を引き起こす可能性があります。
がんに限らず、病気のことに関して何かあった場合には、地域的な情報量の問題はもちろんありますが、まずは身の回りの情報で、どう自分で処理するかという「判断する力」をきちんと身につけることが近道なのではないでしょうか。
川村:
それは難しいかもしれませんね。
道具がたくさんあっても、どう使っていいのか分からないという状況はあります。
高橋:
意外に自分の足元にあるものが見えていなかったけれど、それが適切だったりすることもあります。
あるいは、難しいことばかり追求して、本当に基本的なところをないがしろにすることもあるかもしれません。
もう一つ別の言葉で言うならば、「事実」と「解釈」を混同しない方が良いと考えます。
何か困ったことに直面したとき、そこにある事実は何か、そして自分の思考や解釈は何か、ということを区別し、どちらをどういう判断で進めていくかを考えることで、思わぬ解決策が出てきたりすることが、私の経験からはあります。
自ら考える旅へ：「人はなぜ病気になるのか」
高橋:
すみません、何も結論めいたことになっていないんですが、この第11号に関して、まずこのお医者さん、9人の方は、本当にそれぞれ立場によって、苦悩されていると思います。
医師として、医師でやるべきこと以外のことを含めて、包括的に患者さんに向かって、医療を何かしらの形で助言しようと言われている方ばかりなので、ぜひ関心のある方は読んでいただいて、さらにこの上で、第1号の「人はなぜ病気になるのか」の巻頭ページを読んでいただくと、恐らくそこからご自身の方向が見えてくる、あるいは「もやもや感」が見えてくると思います。
川村:
第1号から第11号にわたり、とても刺激的でおもしろいお話をたくさん伺うことができました。
高橋:
こちらこそ、いろいろとお話を聞いていただき、ありがとうございました。
川村:
第11号に関しては、また主なところをPDFでリンクを張っていきますので、興味のある方はぜひご覧頂ければと思います。
高橋:
ありがとうございました。
川村:
編集長、本当にありがとうございました。
高橋:
また機会がありましたらよろしくお願いいたします。
川村:
ぜひまたよろしくお願いします。
お疲れ様でした。
高橋:
どうもありがとうございました。
※雑誌「ナチュラル＆オルタナティブ ヘルスブック」は2007年から2009年にかけて出版されたものです。そのため、記事の内容は当時の状況に基づいています。
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